今波：人生困惑咱們繼續(xù)來(lái)問(wèn)莊子，最近國(guó)家發(fā)出通知，說(shuō)2008年6月1號(hào)開(kāi)始，所有的超市、商場(chǎng)不得免費(fèi)提供塑料袋，這消息一出，是議論紛紛，當(dāng)然很多人是表示支持，說(shuō)早就應(yīng)該這樣了。但是根據(jù)調(diào)查還是有超過(guò)三分之一的人表示反對(duì)，主要理由就是覺(jué)得不方便。的確科技的發(fā)展方向就是為了讓人們?cè)絹?lái)越舒適、方便，您瞧，現(xiàn)在居家有空調(diào)，冰箱，四季盡在掌握之中。出門有汽車，飛機(jī)，千里之外轉(zhuǎn)瞬即至，但是，這種舒適、方便的代價(jià)是什么呢？空調(diào)、冰箱還有汽車，這都是嚴(yán)重的污染源，大自然正在遭受嚴(yán)重的破壞，以至于我們不得不反思，多少年來(lái)我們對(duì)待自然的態(tài)度問(wèn)題，那么人和自然究竟應(yīng)該是怎樣一種關(guān)系，怎樣才能達(dá)到人與自然的和諧相處呢，今天我們請(qǐng)到的依然是臺(tái)灣大學(xué)哲學(xué)系的傅佩榮教授。教授您好。

傅佩榮：今波你好。

今波：你看，為什么在明明知道取消這個(gè)免費(fèi)塑料袋之后，人們會(huì)有不方便的感覺(jué)，但是還要出臺(tái)這種規(guī)定，人們究竟意識(shí)到了什么？

傅佩榮：我在很久以前有一個(gè)學(xué)生，他說(shuō)他終身從事環(huán)保運(yùn)動(dòng)，我問(wèn)他為什么，他說(shuō)因?yàn)樗�的祖母過(guò)世以后，隔了十四年，開(kāi)棺撿骨，他還是小孩子，跟著去看嚇一跳，祖母都已經(jīng)變成骨灰了。腳上的尼龍絲襪還好好的，可以再穿。他一看說(shuō)，糟糕，這個(gè)污染不得了，你說(shuō)一個(gè)人過(guò)世了十幾年，身體腐化了，那襪子還好好的。所以他說(shuō)他終身要從事環(huán)保運(yùn)動(dòng)。實(shí)際上這種意識(shí)，是因?yàn)槲覀冎挥幸粋�(gè)地球，負(fù)荷已經(jīng)過(guò)重了，那么如果說(shuō)我們今天不趕快努力的話，將來(lái)子孫恐怕就沒(méi)有像我們那么幸運(yùn)了。

今波：就是尼龍絲襪也好，還是塑料袋也好，這種化學(xué)合成產(chǎn)品，它確實(shí)沒(méi)有辦法融入到地球本身的那種自我循環(huán)當(dāng)中去，我記得過(guò)去我們不太重視這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲覀兏憬ㄔO(shè)，求發(fā)展，經(jīng)常講一句話，叫“人定勝天”，認(rèn)為自然是可以被征服的，而我們一定要去征服自然，您覺(jué)得這種觀點(diǎn)如何？

傅佩榮：人定勝天，在西方來(lái)說(shuō)，這種觀點(diǎn)可以說(shuō)是更深遠(yuǎn)。在《圣經(jīng)》里面就提到，上帝創(chuàng)造世界之后，再創(chuàng)造亞當(dāng)夏娃，對(duì)他們說(shuō)，世界歸你們管了。這一來(lái)的話，人認(rèn)為我們是世界的管理者。我可以統(tǒng)治這個(gè)世界。

今波：主宰啊。

傅佩榮：主宰，這個(gè)主宰到后來(lái)就變成整個(gè)西方的文化一個(gè)主導(dǎo)的一個(gè)力量，從文明的發(fā)展來(lái)看呢，“人定勝天”有它的必要性，因?yàn)槿嗽谧匀唤缋锩嫠�本身缺少各種生物所具有的能力。跑，沒(méi)有馬快，力量沒(méi)有牛大，你如果說(shuō)你沒(méi)有辦法靠合作，腦力激蕩來(lái)想辦法發(fā)展文明的話，你根本很難生存。科技出來(lái)之后，對(duì)于自然界可以說(shuō)完全掌控了。所以這方面來(lái)說(shuō)的話，確實(shí)說(shuō)人定勝天。但是另一方面，這個(gè)天代表整個(gè)自然界的話，我們現(xiàn)在都很熟悉，自然界會(huì)反撲，你到一個(gè)時(shí)候就會(huì)發(fā)現(xiàn)，自然界受不了了。

今波：我們經(jīng)常說(shuō)自然會(huì)報(bào)復(fù)我們。你看，中國(guó)現(xiàn)在的沙塵暴很厲害，東南亞的海嘯，等等。包括現(xiàn)在暖冬，全球氣候變暖，全球氣候變暖意味著什么啊，以后的海平面會(huì)上升，因?yàn)楸�山要融化，海平面要上升意味著什么啊，很多陸地都要被淹掉，太可怕了�?/p>

傅佩榮：其實(shí)這種情況在古代已經(jīng)出現(xiàn)過(guò)，世界各民族的神話，一開(kāi)始一定談，有一個(gè)神它造了世界，第二步，造世界之后造了人，第三步一定是災(zāi)難，很少有例外的，有世界，有人間，最后是洪水。幾乎每一個(gè)民族的神話都有洪水的故事，說(shuō)明什么，說(shuō)明人類出來(lái)之后就會(huì)設(shè)法用他的理智去調(diào)節(jié)或者說(shuō)去控制他生存的自然環(huán)境。

今波：其實(shí)“人定勝天”也不是我們隨便發(fā)出的豪言壯語(yǔ)，這是荀子的思想當(dāng)中的一個(gè)內(nèi)容。那么荀子為什么會(huì)說(shuō)“人定勝天”呢？

傅佩榮：那我們中華文化其實(shí)是，一向講究和諧的，荀子雖然是儒家的思想，他這個(gè)人定勝天，是因?yàn)樗�說(shuō)，如果你按照人類本來(lái)的樣子去做的話呢，人是性惡的，為什么呢，我如果沒(méi)有受過(guò)教育，當(dāng)然是自私自利嘛，但是受了教育之后，等于是我要設(shè)法去調(diào)整，去改造一下我的自然的這一部分，這叫做人定勝天，天是代表我的自然的樣子。那么人的話，就靠圣人提供一些禮樂(lè)教化，來(lái)改造我們本來(lái)那個(gè)人不太理想的部分。他是這個(gè)意思。荀子的“人定勝天”其實(shí)是指人對(duì)自身天性的改造。只是后來(lái)演變成一句人類戰(zhàn)勝自然的口號(hào)，不能不說(shuō)這存在著一定的誤解和誤讀。

今波：那么莊子認(rèn)為，人和自然是什么關(guān)系？

傅佩榮：那么在《莊子》里面來(lái)說(shuō)的話，它就認(rèn)為，人跟天最好是能夠和諧，他說(shuō)，牛跟馬有四只腳，這叫做“天”。你給這個(gè)馬套上馬鞍，給這個(gè)牛穿了鼻孔，叫做“人”，他這個(gè)用最簡(jiǎn)單的方式來(lái)說(shuō)明，就是說(shuō)人有智慧，他可以改造自然，你一改造自然的話呢，就是我們前面所說(shuō)的，好像要“人定勝天”了，而事實(shí)上呢，這對(duì)自然來(lái)說(shuō)是一種傷害。所以在莊子里面對(duì)于人跟天的關(guān)系是有這樣的一種說(shuō)明。并且我們提到“天人合一”四個(gè)字，最早就出現(xiàn)在《莊子》，他莊子提的原文是，“人與天一也，他并沒(méi)有說(shuō)“天人合一”四個(gè)字，他說(shuō)“人與天一也”，一代表整體，意思是說(shuō)，人跟天是一個(gè)整體，都屬于這個(gè)“道”所創(chuàng)造的萬(wàn)物之中。

今波：所以人們說(shuō)如果把地球比作一個(gè)人的身體，那么人類只是這身體之上的細(xì)胞，有這么一個(gè)說(shuō)法，說(shuō)人類很可能是地球上的癌細(xì)胞，您說(shuō)這癌細(xì)胞它不傳染，但是它要做的就是和母體同歸于盡，最后這個(gè)母體死了，癌細(xì)胞就也死了，當(dāng)?shù)厍蛏系馁Y源被人類耗盡的時(shí)候，這地球也就毀了，那么人類也就走到盡頭了。關(guān)于人類要改變自然，莊子曾經(jīng)有過(guò)這樣一個(gè)故事，角色是子貢，說(shuō)是子貢到南方楚國(guó)進(jìn)行游歷，經(jīng)過(guò)漢水南岸的時(shí)候，看見(jiàn)一個(gè)老人在菜園里工作，這個(gè)老人抱著甕進(jìn)去裝了水，然后再抱出來(lái)灌溉，結(jié)果呢，等到把這個(gè)水到了菜園的時(shí)候，那個(gè)水已經(jīng)灑了很多，灑了一半了。他費(fèi)了很大的力氣，但是效果不佳。

傅佩榮：子貢就建議了，他說(shuō)，老人家您這樣太辛苦了吧，效率不高啊，我建議你做一個(gè)桔槔，桔槔就好像我們現(xiàn)在壓水用的東西。

今波：壓水井。

傅佩榮：壓水井，你輕輕一壓，水就噴出來(lái)了，他說(shuō)我建議你用這個(gè)。老人家聽(tīng)說(shuō)變臉了，他說(shuō)，我就是不喜歡你這種想法，因?yàn)槟阌靡环N機(jī)巧，機(jī)巧就是說(shuō)我想出來(lái)一些花樣來(lái)達(dá)到某種目的，產(chǎn)生某種效力。這種技巧就會(huì)造成“機(jī)心”，我們現(xiàn)在講“心機(jī)”，在莊子里面講機(jī)心。“有技事者必有機(jī)心。機(jī)心存于胸中，則純白不備”，就是說(shuō)你心里面有這種心思，心里面就會(huì)很亂，常常想說(shuō)，這個(gè)不錯(cuò)，那還有更好的呢，其實(shí)我們現(xiàn)在的科技不就是如此嗎？你說(shuō)電腦怎么樣，有沒(méi)有更好的呢？這個(gè)其實(shí)是我們可以了解的部分了，但是從這個(gè)故事里面可以看得出來(lái)，莊子是反對(duì)的，他認(rèn)為你這樣一路下去，沒(méi)完沒(méi)了。

今波：沒(méi)完沒(méi)了。……可是，我們?nèi)祟愐恢痹谶M(jìn)步，這種進(jìn)步的核心我認(rèn)為就是這種機(jī)心啊，就因?yàn)椴粩嗟赜羞@種追求技巧的這種愿望，所以，人類的文明才得以發(fā)展至今，那如果要是都按照莊子的想法的話，那是不是我們?nèi)祟惥筒灰�再進(jìn)步？

傅佩榮：對(duì)，您的問(wèn)題正好是對(duì)道家最深刻的置疑，你說(shuō)像老子的“小國(guó)寡民”，那都像你那樣子，整個(gè)世界怎么發(fā)展呢？如果今天強(qiáng)調(diào)環(huán)保。因此所有的科技統(tǒng)統(tǒng)停下來(lái)，經(jīng)濟(jì)全部不要發(fā)展，人類就保持現(xiàn)狀。或者說(shuō)，甚至回到比較原始的情況，我覺(jué)得，動(dòng)機(jī)恐怕是好的，但是基本上不可能實(shí)現(xiàn)，所以這個(gè)問(wèn)題，你要老莊回答，說(shuō)實(shí)在的，這一方面，實(shí)在太大了，等于是宏觀的問(wèn)題，老莊恐怕也沒(méi)有辦法給你一個(gè)清楚的答案，但是呢，他有一個(gè)根本的解決辦法。就是說(shuō)，逆來(lái)順受。我們所謂的逆來(lái)順受，一般往往會(huì)把逆這個(gè)字當(dāng)作外在的不好的一種情況。其實(shí)未必，道家所謂的逆是所有的違背自然的都是逆，所以逆來(lái)順受，我只要順受的話呢，就不把逆當(dāng)逆了。所有已經(jīng)發(fā)生的事，像你現(xiàn)在用電腦了，用這種科技的產(chǎn)品，我們坐飛機(jī)了這些，你把它都看成“逆”，我反正生活在這個(gè)時(shí)代，這不是我發(fā)明的，也不是我要或不要的，大家都這樣子，我也這樣子。但是呢，我設(shè)法不受它去牽累，就是不被它干擾，我不要去計(jì)較，說(shuō)你那個(gè)機(jī)器比我好，你那個(gè)效果比我的大。就是別人發(fā)明好的東西我用，但是我不放在心上，這是一個(gè)方法。

今波：給人感覺(jué)就像是，別人讓他有機(jī)心就有機(jī)心吧，我只要去享受就行了。其實(shí)您說(shuō)完這些我們也知道，就是如果我們都按照道家的想法去做的話，那么我們相信自然的狀況可能不應(yīng)該是現(xiàn)在的狀況。一切呢，可能是我們?nèi)祟悓?duì)于欲望的一種擴(kuò)展，對(duì)于文明的一種追求，這當(dāng)中又不加節(jié)制，最后導(dǎo)致了現(xiàn)在的狀況。

傅佩榮：科技已經(jīng)發(fā)展到這一步，我不可能說(shuō)，你退到前面去，不可能退，那怎么辦呢，我至少不要再加速去研究一些到最后不可收拾的殘局啊，包括什么，包括復(fù)制人這些。這些將來(lái)做出來(lái)之后，該怎么去思考他們的倫理學(xué)上面的位置啊。社會(huì)學(xué)上的關(guān)系都非常困難的，那這個(gè)科技，一路發(fā)展下去，到最后自己也不能夠收拾的話，那怎么辦呢，我們擔(dān)心的是這個(gè)。

今波：那也許到那個(gè)時(shí)候，就只有毀滅了，很多的電影、故事片、小說(shuō)，都已經(jīng)在設(shè)想，萬(wàn)一那一天到來(lái)，會(huì)是什么樣子。

但是，在當(dāng)前一種狀況下，你說(shuō)科技進(jìn)步到這樣一個(gè)地步了，這就好像是一輛開(kāi)上高速公路的車，上去了就不能調(diào)頭回來(lái)了，所以現(xiàn)在說(shuō)起來(lái)，是不是要講這個(gè)天人合一，人與自然的相處和諧這個(gè)問(wèn)題的話，是越來(lái)越困難了？

傅佩榮：您說(shuō)得沒(méi)錯(cuò)，要整個(gè)人類都改變不可能，很多地方經(jīng)濟(jì)還很落后，它非要發(fā)展不可，不然活不下去，但是，有的地方經(jīng)濟(jì)早就已經(jīng)超量發(fā)展了，它還在發(fā)展，它怕被趕上，就好像您說(shuō)的，車子上了高速公路了。所以今天這個(gè)時(shí)代特別需要道家，是因?yàn)槭裁矗�它讓你少�?shù)個(gè)人，比如說(shuō)我現(xiàn)在覺(jué)得，這樣的生活不是我想要的，那你可以改變，怎么改變呢，我們說(shuō)，順其自然。莊子舉一個(gè)比喻非常好，他說(shuō)，“至人之用心若鏡，不將不迎”，“至人”就是最高境界的人，將就是送，迎就是歡迎。我的心像鏡子一樣，外面來(lái)什么就照見(jiàn)什么，我不會(huì)喜歡也不會(huì)討厭，不要受外界干擾。所以，這是一個(gè)個(gè)人可以努力做的事情，那么我們學(xué)道家最主要的目的就是說(shuō)，當(dāng)你不能改變大的環(huán)境的時(shí)候，你只有改變你自己，改變自己的話，你回歸到自己的本來(lái)的自然的那種處境或者心情的話呢，是唯一的路。所以我們?nèi)绻�說(shuō)談到現(xiàn)代人的困擾，那道家至少是一個(gè)選項(xiàng)可以作為參考。

今波：現(xiàn)在很多人發(fā)現(xiàn)在生活、工作的壓力之下，人喪失了自我。于是很多人開(kāi)始推崇要回到自然，去擁抱自然，為什么人覺(jué)得會(huì)在自然當(dāng)中尋找到自我呢？

傅佩榮：說(shuō)到這一點(diǎn)，確實(shí)是一個(gè)很好的問(wèn)題。是因?yàn)樵诘兰业挠^點(diǎn)里面，它把宇宙整個(gè)分成兩個(gè)部分，一部分是自然界，事實(shí)上我們的身體也屬于自然界。另一方面，是人類，但是人類的世界，因?yàn)樗�太聰明了，發(fā)明各種文明的產(chǎn)品，到最后呢，反而不喜歡自己的生活。我們不能說(shuō)文化一定不好，但是我們一定要說(shuō)，文化很可能是使一個(gè)人離開(kāi)自己的本性，使自己在文化的產(chǎn)品，人的社會(huì)里面，反而過(guò)得很不快樂(lè)。因?yàn)槟闳绻�進(jìn)入人的社會(huì)，一定先問(wèn)，你多大年紀(jì)啊，在哪里工作啊，一個(gè)月多少工資啊，有沒(méi)有希望啊，成就如何，家庭，你有沒(méi)有孩子啊，所有的煩惱全部來(lái)了。所以，你到自然界里面之后，就可以暫時(shí)忘記一個(gè)人在人的世界里面所形成的各種束縛。那么這樣一來(lái)的話，他會(huì)覺(jué)得，我到自然界里面覺(jué)得比較自在，

今波：這方面莊子講什么故事?

傅佩榮：莊子經(jīng)常上山去打柴。有一次他就靠著樹(shù)干睡著了，睡著的時(shí)候，他夢(mèng)見(jiàn)自己變成蝴蝶，那可快樂(lè)了，那蝴蝶栩栩然自由飛翔，真是快樂(lè)，他在做夢(mèng)的時(shí)候，不知道自己是莊子還是蝴蝶，但是忽然醒來(lái)發(fā)現(xiàn)，還是一個(gè)肚子沒(méi)有吃飽，僵臥，躺在那邊，很憔悴的莊子。他就問(wèn)自己說(shuō)，現(xiàn)在是蝴蝶夢(mèng)成我嗎，還是剛才我夢(mèng)成蝴蝶，因?yàn)槲覊?mèng)成蝴蝶的時(shí)候，我以為自己是真的蝴蝶啊。我們?cè)趬?mèng)里面，常常覺(jué)得自己就是夢(mèng)里面的人。現(xiàn)在我醒來(lái)了，說(shuō)不定正好是蝴蝶夢(mèng)到我了，那到底我是蝴蝶還是蝴蝶是我呢，

今波：這就是著名的莊周夢(mèng)蝶的典故。那這個(gè)說(shuō)明，第一點(diǎn)，人跟萬(wàn)物可以相通，你只要把自己個(gè)人的一種特殊的條件去掉，你跟自然界都可以相通。所以我們?cè)谶�是小孩子的時(shí)候，最喜歡聽(tīng)童話故事。樹(shù)木也會(huì)說(shuō)話，黃鼠狼都會(huì)說(shuō)話，整個(gè)世界都充滿生命的力量，彼此可以相通了。第二個(gè)方面，莊子最后下了一個(gè)結(jié)論，他說(shuō)，但是萬(wàn)物跟我還是有分別，莊子這個(gè)人很奇妙在什么地方，一方面希望你跟自然界打成一片，天人合一啊，跟自然和諧啊，另一方面又說(shuō)，你不能光是跟自然和諧啊。所以這個(gè)時(shí)候，莊子就表現(xiàn)他思想的精彩，就是說(shuō)，我跟自然界還是不同，因?yàn)槲沂且粋�(gè)人，是人的話，有缺點(diǎn)也有優(yōu)點(diǎn)，莊子希望發(fā)揮優(yōu)點(diǎn)，優(yōu)點(diǎn)在于什么地方呢，在于說(shuō)，我可以通過(guò)修煉，身如槁木，心如死灰，展現(xiàn)出精神出來(lái)，一個(gè)人有精神展現(xiàn)出來(lái)的話，所有莊子里面所描寫(xiě)的非常神妙的境界，全部有希望達(dá)到。

傅佩榮：比如說(shuō) “相看兩不厭，惟有敬亭山”。然后程顥也寫(xiě)了一首詩(shī)，里面提到“萬(wàn)物靜觀皆自得”。就是說(shuō)，宇宙萬(wàn)物，你只要心情保持平靜的話去欣賞，都覺(jué)得每一樣?xùn)|西就是它本來(lái)應(yīng)該有的樣子。都值得我們?nèi)バ蕾p贊嘆。

今波：我想起辛棄疾有一句話，叫：我見(jiàn)青山多嫵媚，料青山，見(jiàn)我應(yīng)如是。

傅佩榮：對(duì)，你說(shuō)得沒(méi)錯(cuò)。在詩(shī)人筆下，類似的話相當(dāng)多，蘇東坡他還特別提到過(guò)，他說(shuō)，“凡物皆有可觀。茍有可觀，皆有可樂(lè)，非必怪奇瑋麗者也。”就是說(shuō)宇宙萬(wàn)物一定有地方可以值得欣賞，只要能夠讓我們欣賞必定能讓我們快樂(lè)，不必一定找一些怪、奇、偉、麗，特別好的風(fēng)景名勝，不要找那個(gè)。你如果可以欣賞的話，打開(kāi)窗，打開(kāi)門，一看這棵小草，這朵花都可以欣賞，這才是一種真正跟自然界合二為一的精神。

今波：當(dāng)然了，我覺(jué)得寄情于山水之間這種出發(fā)點(diǎn)是好的，但是呢，現(xiàn)在有多少人是打著這樣的一個(gè)旗號(hào)，說(shuō)是去擁抱大自然，但是更多的實(shí)際情況恐怕不是像過(guò)去我們那些所謂山水詩(shī)人到了山水之間就能詩(shī)興大發(fā)，然后有很多感慨，大多數(shù)人都是走馬觀花，然后拍些照片。有個(gè)順口溜特別有意思，說(shuō)人出去旅游叫“上車睡覺(jué)，停車撒尿，下車拍照，回去一問(wèn)什么都不知道”，您覺(jué)得這樣的所謂擁抱大自然，還有意義嗎？

傅佩榮：事實(shí)上這樣不能說(shuō)是擁抱大自然啊，他只是隨族從眾，現(xiàn)在很流行旅游的風(fēng)氣，他也跟著旅游了，旅游回來(lái)之后呢，有一些朋友給我看一些旅游的照片，每一張都有他，我說(shuō)能不能不要有你呢，我要看你，你現(xiàn)在就在我的前面嘛，我要看的是你背后，被你遮住的風(fēng)景是什么？

今波：而且呢，要說(shuō)到人與自然和諧的時(shí)候，現(xiàn)在有些旅游，其實(shí)恰恰起到了相反的作用，很多人去了一趟山水，但是更多的不是寄情于山水，而是“寄物”于山水，因?yàn)樗�留下了很多的垃圾，留下了很多的其他的不該有的痕跡。

傅佩榮：這個(gè)當(dāng)然是對(duì)于山水來(lái)說(shuō)反而是一個(gè)傷害了。我想山水有靈的話，也不太歡迎這些人。

今波：這反而破壞了人與自然的和諧相處之道了。我們剛才講了這么多和大自然不和諧的地方，甚至讓我們感覺(jué)到有意思的是，本來(lái)以為旅游是一次和大自然建立感情的好機(jī)會(huì)，可是我們現(xiàn)在很多、很多人都不知道它其中的真諦，這是不是因?yàn)槲覀兇蠖鄶?shù)人對(duì)自然的認(rèn)識(shí)，可能還不太準(zhǔn)確，你覺(jué)得我們應(yīng)該如何看待自然？

傅佩榮：這一方面我就把我簡(jiǎn)單的想法說(shuō)一下，人對(duì)于大自然有四種態(tài)度。第一種競(jìng)爭(zhēng)，第二種利用，第三個(gè)保護(hù)，第四個(gè)欣賞。通常我們會(huì)在節(jié)目里面特別強(qiáng)調(diào)，要欣賞啊，但是你不能忽略前面三點(diǎn)。第一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)，你不管再怎么喜歡大自然，上山碰到虎頭蜂，碰到蛇那你可要小心了，不要說(shuō)這是屬于自然的，因?yàn)樯�物有�?jìng)爭(zhēng)的關(guān)系，你隨時(shí)都要保護(hù)自己。第二個(gè)利用，人類現(xiàn)在有65億，都還算可以活下去，就是因?yàn)檗r(nóng)業(yè)科技的發(fā)展，充分利用土壤，利用各種資源，讓人類活下去。第三個(gè)是保護(hù)，這邊又提到人類的責(zé)任了，少數(shù)野生動(dòng)物，快要滅絕了，事實(shí)上滅絕的越來(lái)越多了，這個(gè)時(shí)候我們就要保護(hù)。否則我們后代的子孫就不像我們那么幸運(yùn)了，看不到北極熊了，只能看標(biāo)本了這些。多可憐。這是保護(hù)自然界的植物和動(dòng)物。最后才是欣賞，所以我建議，競(jìng)爭(zhēng)、利用、保護(hù)、欣賞，四者兼顧，這樣你才不會(huì)寄情于山水的時(shí)候，忽然摔下山崖去了，忽然不小心碰到什么猛獸了。當(dāng)然也不要亂丟垃圾了。各方面兼顧的話你才能夠真正地欣賞自然。我相信如果莊子他愿意把他的思想寫(xiě)成很有系統(tǒng)的論文的話，大概也就是這四點(diǎn)。

今波：今天我們議論了很多正面的和反面的，我們?nèi)伺c自然相處的一些狀態(tài)，當(dāng)然我們也從莊子這里得到了很多的啟發(fā)。其實(shí)啊，我們也許在自然當(dāng)中才最終能夠?qū)ふ业轿覀兙靡咽�落的心田。這或許是今天在物質(zhì)社會(huì)中掙扎的我們，能夠從莊子那里得到的最大的收獲了，今天呢，非常地感謝您，謝謝。

傅佩榮：謝謝。

【結(jié)束語(yǔ)】：莊子云：天人一也。莊子云：天地有大美而不言。大自然給我們提供了糧食、能源，她是我們賴以生存發(fā)展的物質(zhì)基礎(chǔ)；同時(shí)，大自然使我們回歸自我，她又是我們安身立命的精神家園。就讓我們重回中國(guó)自古就追求的“和諧”境界，讓我們的內(nèi)心更平和一些，對(duì)生存的環(huán)境更友好一些，對(duì)大自然更親近一些。人生困惑，咱們下次再問(wèn)莊子。

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